В луганде нет бензина. От слова совсем. Уже больше недели. Ездит только транспорт на газу и фсё. И эт... у орков тоже нету гсм, иначе бы уже давно барыжили. Что-то такое интересное:-) и второй момент, орки закрывают основную трассу на Донецк. Теперь только в объезд. Что бы оно значило?..:-)

передают что на передок последнее время много бензовозов проходило, орки не барыгуют потому, что русо кадровые военные взяли на контроль, пиздорез намечается

ИГИЛ контролируется российскими спецслужбами, Путин ожидал теракты в Париже, - Закаев
Есть доказательства, что ИГИЛ контролируется российскими спецслужбами, а президент РФ Владимир Путин ожидал теракта, который произошел в Париже.

Об этом в интервью "Фактам недели с Оксаной Соколовой" в воскресенье, 22 ноября, сказал чеченський политик, председатель Кабинета министров непризнанной чеченской республики Ичкерия Ахмед Закаев, передает Цензор.НЕТ.

"У меня уже есть 100%-е доказательства, что ИГИЛ на сегодняшний день контролируется российскими спецслужбами. Это часть иракских военных, которые работали при Саддаме. Вы знаете, это были союзники Путина и КГБ. И другая часть из Северного Кавказа, которых они заслали туда, как только начал формироваться так называемый ИГИЛ. Вот эта агентура влияет, и она контролируется российскими спецслужбами", - сказал он.

Он также выразил убеждение, что "Путин ожидал того, что случилось в Париже".

"Политические результаты и дивиденды это событие принесло только одному человеку в мире - Путину и его режиму. Поэтому наивно считать, что все что там было - случайность или совпадении. В любом случае, я уверен, что это было срежиссированно", - добавил Закаев.

еще раз, еще как при чем, новая инфа, помимо того, что кгб выносило в свем утробе радикальный исламизм (помимо остального зла, просто речь сейчас о нем), породило все эти игилы алькаиды талибаны хамасы и т.д., фсб имеет сейчас на них большое влияние через своих агентов, частично посредственно финансирует (есть у них деньги, и не мало, у кремля на пенсии и социалку денег нет, на войну всегда есть), на счет нефти, был один агент фбр, который расследовал финансовые преступления одного русского олигарха, не могу уже статьи найти, найду выложу, этот олигарх как оказалось контроллирует очень много рынков нефти по всему миру, агент писал что и в украине у него все под колпаком, дерзкий и опасный тип, убирает всех на своем пути, он писал что этот олигарх (естественно все в доле и в деле с кремлем) является посредником на черном рынке нефти, в т.ч. и той, что продает игил, у него были доказательства как этот олигарх продавал игиловскую нефть асаду. Агента убили кстати. Так что и тут ты заблуждался, мало того, что игил ничего продажей нефтью не подрывает, так кремль на этом еще и зарабатывает.

UPD: вот еще пишут, что экс агент кгб говорит, что кремль взорвал свой самолет что бы оправдать бомбежки в сирии http://www.dail...e-yourself.html

UPD2: Блогер доказал, что РФ сотрудничает с ИГИЛ и главное — почему (видео) http://politolo...-pochemu-video/

Повідомлення було змінено 2 разів. Востаннє: 29.12.2015 в 10:51. Зміну вніс: ВАРТОВИЙ.

Информация не верная. В Донецке:
Газ сжиженный - 25-00.
ДТ - 43-00.
А-92 - 44-00.
АИ-95 - 45-00.
Метан - 19-00.
Цены в рублях. Больших очередей нет. Транспорта в городе много. В пиковые часы на основных развязках пробки. Меня это удивило. Похоже, что на зиму многие вернулись из-за низких тарифов на жкх.
Оказывается, видел сам с улицы, что существуют очереди за паспортами ДНР. Зло взяло на "нерасторопность" украинских чиновников (замена паспорта стоит 900 грн, а часто и больше).С местным паспортом можно выезжать в страны ТС (РФ, Белоруссия, Казахстан, Армения, Киргизия, а так же Абхазию).
Удивило большое количество машин с местными новыми номерами. Оказывается, до нового года нужно перерегистрировать все авто, выпущенные в четном году. Остальные - до 1-го июля следующего года. Выезд на "днровских" номерах в те же страны ТС разрешен.
Пассажирского транспорта предостаточно. Стоимость проезда в муниципальном транспорте (трамвай, троллейбус. автобус) - 3 рубля, в маршрутках - 6-7.
К 22-00 жизнь в городе замирает. С 23-00 до 5-00 - комендантский час. Куда-либо добраться можно только на такси со спецпропусками. Пассажир должен иметь при себе паспорт. Если прописка местная, то проблем не будет. Гражданам других регионов советую не рисковать: доставка в полицейский участок будет обеспечена с выдачей "тела" родственникам или друзьям после комендантского часа с определением цели приезда.
Военных в городе мало. Заметна только полиция - вооруженные молодые парни в черной форме на спецмашинах с мигалками. У гаишников форма не изменилась, только шевроны. Правила лучше не нарушать. За незначительное нарушение - предупреждение, а за нарушения, которые могут привести к аварии - права изымаются, выписывается временное удостоверение и протокол на штраф. Оплатив штраф в отделении ЦРБ, нарушитель может получить водительское удостоверение в городском (районном) отделении ГАИ по месту жительства. С гаишниками, как мне сказали, лучше не договариваться на месте: могут привлечь к ответственности за попытку дачи взятки.
Очередей пенсионеров, которые были раньше, я не наблюдал. Социальные пособия (не пенсии!) выплачиваются через почту или на социальную карточку. Некоторые магазины имеют кассы, где за покупку можно рассчитаться банковской карточкой ЦРБ.
Работают много магазинов и все рынки. Цены на одежду и обувь очень большие. На продукты - терпимые. Молоко - 27-43 руб, хлеб за буханку - 6-11 руб, мясо - 270 -320 руб, яйца - от 57 до 65 руб, вода минеральная "Ессентуки", "Нарзан", "Нагутская-26" - 29-31 руб, сахар от 41 до 50 рублей. Колбасы местного производства: ЕМК, "Щирый кум", "Колбико", "Пан Фазан". Масло подсолнечное - российское, сливочное - местное, российское или белорусское. Как-то необычно было увидеть на некоторых упаковках "Сделано в ДНР".
Спиртное в основном местное, российское или белорусское, но есть в продаже и "Хортица", и Артемовские ЛВИ и пиво "Оболонь". Много армянских, грузинских, крымских коньяков и вин, а так же импортные виски, водки и текилы.
Донецк - город чистый, много отремонтированных дорожных участков с новым покрытием или латками. Работает наружное освещение, отопление и водоснабжение. Открыты и работают спортивные клубы и дворцы спорта. Дети до 15 лет занимаются бесплатно, для взрослых месячный абонемент стоит от 250 до 2500 рублей в зависимости от услуг (сауна, массаж, бассейн). Работают театры и кинотеатры. Хотел зайти в оперный театр на "Мистер Х", но билетов за пол-часа до начала уже не оказалось. Был удивлен.
Ночью все меняется. Начинаются перестрелки. Слышны не только автоматы и пулеметы, но и минометы, танки и пушки. Иногда перестрелки непродолжительные, иногда очень интенсивные. В первую очередь это касается участков, где близки линии соприкосновения. Это Петровский район и Марьинка, Авдеевка - Спартак, Авдеевка - Ясиноватая.
Работает и, судя по забитым вагонами подъездным путям, весьма интенсивно ДМЗ. Как мне сказали, в первую очередь это касается конвертерного производства высоколегированных сталей. Это инструмент, вооружения, машиностроение. Заработал Ясиноватский машзавод, который выпускает горные механизированные комплексы. Говорят, что их продукция, кроме России, идет и в Китай. Кем-то из россиян выкуплен завод "Норд", который производил холодильники и газовые печки. Со слов знакомого, ежедневно около 100 вагонов угля отправляется в Украину. В Россию идут вагонами транспортерная лента, гидростойки, готовый металл, зерно, обувь, кондитерские изделия (АВК), упаковочный материал, продукты питания и (!!!) туалетная бумага.
По увиденному сложилось впечатление, что уже где-то всё обговорено и решено, а продолжение военных действий нужно только Порошенко и К, чтобы отвлечь внимание от дерибана страны. Если будет принят закон о продаже земли, то другого объяснения для меня существовать не будет.

Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 23.10.2016 в 21:00. Зміну вніс: onedon.

То ж в луганде по состоянию на 23.11.2015 04:36 а не в донбабве сегодня.

По ходу в вене на стрелке с фирташем и были добазарены основы.

Подозреваю что договорняк или заранее спланированные действия были намного раньше.
Первое. Что-то уж больно быстро слиняли западные корпорации, которые должны были разрабатывать сланцевый газ в Украине. Ладно Донбасс, но галицко-волынское перспективное месторождение... Это как? Ждут вороны, что Украину принудят в счет государственного долга по кредитам раздавать землю? И тогда можно за мизер купить и оставит себе максимум прибыли?
У меня к вам вопрос:
- вы допускаете, что США будут бомбить Киев? Нелепость? Но еще сравнительно недавно Саддам Хуссейн был другом Америки и, даже, почетным гражданином какого-то города в США. Асад в Сирии был далеко не ставленником Кремля. Учился в Англии, бывал в США, формировался западным миром, ценностями и идеологией. А что сегодня?
Второе. То там, то здесь раздаются крики:
- оккупация российскими войсками украинских территорий!!!
Все верно. Только как назвать американские базы и войска в Европе, Японии, Кубе и Азии? И это на фоне не частых, но регулярных протестов местного населения у ворот этих баз. Последнее было в Окинаве.
Я к чему речь веду: не верю янкам. Ни одно государство, ни один народ не будет тратить деньги и силы на процветание Украины. Только для себя, любимых. Это, наверное, правильно.
В 91 году я искренне считал, что Украина может стать мощным европейским государством, потому что у нас было все: промышленность, научный потенциал, бескрайние плодородные земли, огромное количество пресной воды, энергетика и трудолюбивые, гостеприимные и непритязательные люди.
Куда это делось? Власть в стране взяли барыги, которые такие понятия как патриотизм, честь и совесть используют только для личных интересов. Сегодня очень осторожненько начинают открывать масштабы воровства Янека и К. А Кучма с компанией? А Витек с родней? А Порошенко с офшорами и липецкими доходами? Еще и "партийный идеолог" с "хатынкой" в Швейцарии и сдачей ядерного статуса страны.
Вот уж богатая страна! Четверть века воруют и разворовать не могут!
Отдельно о событиях в Донбассе. Коротко хронология:
- сначала медленно и неуверенно при полном попустительстве силовых ведомств (и это уже после событий в Крыму!) "русский мир" творил что хотел на востоке.
- затем были практически без боя (опять же после Крыма!) отданы склады вооружений и техники на востоке.
- затем легкими усилиями были захвачены более 400 км границы.
- затем были Иловайск, аэропорт и Дебальцево. В результате с поста министра обороны был снят бывший охранник и карьерист в звании генерал-полковника. Но начальник Генштаба и личный друг пастора остался. Сегодня поговаривают, что Муженко по телефону рассказывал о передвижении ВСУ своим "коллегам" из России, но, если так, то где трибунал или патрон в стволе личного пистолета с соответствующими последствиями?
Что сегодня происходит на востоке? Война или АТО? Заводы Порошенко гонят на фронт бронемашины с ярославскими (!) дизелями, которые прошиваются насквозь из ЗУ-23-2. Из известных территорий Донбасса идет уголь в Украину, который пройдя границу, становится "амстердамским", увеличив свою стоимость более чес в 2 раза. А с народа идет "сбор" денег через тарифы ЖКХ. Обалдеть!
При этом на форумах некоторая группа лиц (кто они? Дураки или проплаченные тролли?) поливает грязью своих сограждан, которые недавно своим трудом давали 25% экспорта и 18% ВВП. Делают это они, наверное, для того, чтобы отвлечь внимание от разворовывания страны. Ну, Бог им судья.

Ну давай по существу, Украина это страна территория пространство и она есть тем чем она есть и ни чем иным стать не может. Государство это организация принадлежащая правящему в стране классу, группе банде, и его задача реализовывать волю правящего класса. Власть это вовсе не люди а способность и возможность навязывать свою волю другим, государство то и дает имеющим власть людям возможность навязывать свою волю всему народу.

Исходя из выше изложенного, государство - организация, учреждение есть ровно таким каким определит его воля, интересы его хозяев, правящего класса.

Все общество, народ, управляется государством и реализует интересы правящего класса. Когда правящая группа, класс малочисельный то такой строй называется олигархией - власть немногих. Так что мощность государства его европейскость иль азиатскость целикоом и полностью зависит от правящего класса, его на то воли, так было так есть и так будет есть.

Все государства одинаковы, имеют одинаковую, схожую, структуру и отличаются лишь одним элементом, численностью правящего класса. Чем она выше тем интересы правящего класса ближе к интересам всего народа.

Выборы, смысл выборов состоит в легитимизации предопределенного выбора лиц на государственные должности и собственно к власти отношения не имеют, кого бы не выбрали их основная задача состоит в реализации воли правящего класса. Попросту эти достигается согласие народа на действия и решения государства, делает народ сопричастным и соответственным. Так устроены все демократии и истинные и декларируемые.

Что мы имеем, мы имеем режим клептократии иначе власть воров, именно им и принадлежит власть в нашей стране, воровским кланам. Произошло это в результате криминальной революции начавшейся на донбасе и охватившей всю страну целиком. Что произошло в результате последнего майдана, просто смена одного\одних воровского клана на другой\другие с перераспределением, переделом сфер влияния.

По этому мы сегодня и живем так ка и положено жить в условиях режима клептократии. Текущая история известна всем и на этом нет смысла заострять внимание.

И о и другое и даже третье четвертое и пятое.

Деньги дают власть - возможность навязывать свою волю, а власть дает деньги, при чем сторицей, окупая затраченное на ее получение. Такова существующая система.

В рамках самой системы изменить систему невозможно ибо все идет согласно правил нею же и установленных.
Государство это организация и быть субъектом в отношениях с организацией может только другая организация, правящий класс то и создал организацию государство для управления народом, сам же народ не имеет ни какой организации отстаивающей и реализующей его интересы, да и сам народ не в состоянии их осмыслить и сформулировать.

Тут то понятно что бы государство стало иным к власти должен прийти другой, более многочисленный класс, интересы которого будут ближе к интересам народа. Само это ни когда не произойдет, сколько бы не прошло времени, хоть до скончания века, и если народ хочет реализации своих интересов во первых он должен их осознать, понять в чем собственно состоят общие интересы народа, затем сформулировать их и создать организацию на основе самоорганизации. Тогда эта организация сможет выступать субъектом в отношении с государством.

Майдан породил множество организаций на основе самоорганизации, но они не смогли выработать и определить общие интересы, и власть потихоньку их уничтожает под разными предлогами.

Вообще в чем тут основная сложность, в степени коммуникабельности, чем больше людей участвует в принятии решений тем труднее им договорится, по этому чем меньше группа тем эффективнее принятие решений. Современные технологии воистину фантастичны и они способны преодолеть недостатки коммуникабельности.

Сами люди, народ, и дает возможность навязывать себе чужую волю, именно на этом и держится власть, если эту возможность убрать то и власти не существует, тут то и начинаются трудности, каждый видит свои приоритеты и ставит их выше чужих, в итоге сам же народ и держит самоя себя в рабстве под властью правящего класса, одни протестуют против произвола властей другие забрасывают их камнями, считая более приоритетным для себя ту нищенскую подачку которая возвышает их над себе подобными.

Короче если каждый не будет сам беспокоится о своих интересах сходных с интересами большинства ни чего хорошего не выйдет.

И вообще есть два метода быстрый и длительный, революционный и эволюционный у каждого свои преимущества и недостатки.

Но,эволюционный путь невозможен без проведения декриминализации, разрушения клептократии.

В вашем определении отсутствует понятие "нация". Впрочем, при глобальной космополитизации современного мирового общества слово "нация" заменяется словом "народ". Так есть по существу формирования обществ (народов) ведущих мировых стран. Таким образом, понятие нации становится второстепенным и, даже, мешающим экономическому развитию государства. При правильном выборе народом правящей элите. Так?

Когда интересы "хозяев государства" становятся слишком "неинтересны" народу происходят революции, которые очень часто показывают слабость правящего класса и легко его сметают. На смену старых "хозяев" приходят новые и не факт, что они будут лучше старых.

Вы забыли упомянуть верховенство закона. Хотя:

Народ, нация, этнос, это все одно и то же, вообще термины появляются именно тогда когда они становяться необходимы, для того что бы отделить одно от другого, так у буржуев национальность означает происхождение, а такого понятия как в совке не существует.
Так что народ, не в значении толпа это устоявшееся общество людей порою с весьма различным происхождением.
И это ни сколечки не мешает а наоборот помогает, в том числе и в экономическом развитии.
Ну а правящую элиту народ как раз и не выбирает, ну если те трудно понять то госуарство это тот же рэкет но в масштабах страны и прошедший долгий путь эволюции. Ну и как сам понимаешь, рэкет то ни кто не выбирает, он сам возникает как паразитическая надстройка над обществом.

Демократия это система коллективного принятия решений, и они действительно принимаются коллективно, вопрос лишь в том какая численность этого коллектива, декларативно принимает решения весь народ, а фактически правящий класс, народ же только делают сопричастным с помощью демократических процедур. Система устроена так что народ делает предопределенный выбор, уже из выбранного системой, этим и гарантируется преемственность власти, защищает элиту от проникновение в госаппарат очень неудобных для нее личностей. Но даже если подобное произойдет то есть множество средств и методов для кардинального изменения ситуации, такая личность или начинает работать на их благо иль ее убирают те кто ее туда и привел.

Верховенство закона это просто лозунг такой, мантра, закон можно рассматривать двояко, как законодательный акт и как формализованное правило отражающее общие интересы правящего класса(элиты). В последнем варианте правила - закон хоть и плохи для каждого члена класса но их альтернатива еще хуже. А закон - акт, не отражающий этого просто решает совсем иные задачи, он может вообще не выполняться иль применяться избирательно. Контроль за их выполнением и применением выполняет государство, задача которого состоит в реализации интересов правящего класса, и когда они не совпадают то и закон не выполняется или выполняется избирательно. Такое весьма характерно для малочисленных правящих классов и лишнее для боле чисельных. Когда чисельность малая есть возможность учитывать интересы каждого, а когда достаточно большая то учитываются лишь общие интересы. Когда мало то просто делят сферы влияния, а когда много то это просто поделить невозможно.

Да, за всем этим как то потерялось основное.
Народ, этнос устоявшееся общество, это комфортная для существования среда, общественная среда, комфорт создает то что возникает в результате устоялости, язык культура ментальность..., то бишь в такой среде человек может чувствовать себя таким каким он есть, по этому великое множество устоявшихся общностей выбирают именно этот вариант, предпочитая и в будущем оставаться народами, этносами.

Теперь об элите, правящем классе.
У них это то же присутствует, но в весьма малой степени, и их комфорт, в этом отношении, связан с чем то другим, с более комфортным для их деятельности окружением, в смысле ресурсом, который они знают и привыкли использовать.
А смысл комфорта у них состоит совсем в другом, и они наоборот дистанцируются от общества, народа среди которого находятся. Посему исповедуют совсем иные ценности чуждые простому народу, и соответственно ценности самого народа для них чужды, они их иногда поддерживают но лишь для того что бы сподручней было ему навязывать свою волю.

В свою очередь именно по этому народ предпочитает иметь дело с национальным государством нежели с иноземным, чуждым ему.

Необходимы? Для кого это, вдруг, стало необходимым сегодня? Ваше мнение.

Я об этом говорил выше. Так что, наши мнения совпадают.

В том-то и дело. Практически выбор ограничивается рамками подсунутого народу выбора (извините за фразеологию!).
Кто-то возразит, что народ имеет право свергнуть "элиту", подтверждая свои слова сравнительно недавними событиями. Глупость! Народ пойдет туда, куда ему укажут и, при этом уверят, что это единственно правильное решение, сделанное по велению ума и сердца.

Об этом я уже сказал.

В отдельных случаях, а это свойственно развитым странам с архаическим и стабильным общественным сознанием, закон может отражать правила поведения и ответственность каждого перед остальными. Но это касается в первую очередь среднего и нижнего слоев общества.

Ну-у... Народ и этнос - это разные понятия. Если этнос вторичен, то народ и общество может нормально существовать и развиваться. Если этнос перетаскивается на первое место, то общество начинает лихорадить и тормозить в своем развитии. Особенно это актуально в Украине, расположенной в центре многовековых миграций народов, войн и многочисленных силовых или авторитарных перекроек границ.

И прошлом и в будущем и в настоящем, древнейшая технология разделяй и властвуй. Имеет, и по конституции и по природе вещей, народ источник власти, если он не даст возможности навязывать себе чужую волю, то не будет и ни какой власти. При чем если это осознавать то не нужно и ни кого свергать, ну эт как родник давал воду а потом перестал, вся проблема то в том и состоит что народ это неорганизованная инертная масса, и собственно все его проблемы в нем самом.
Нет, дело не в архаичности иль стабильности сознания, дело чисто в числе принимающих решения, когда их достаточно много они просто физически не имеют возможности реализовывать свои личные интересы, так как их собственные интересы будут вступать в конфликт с интересами себе подобных, то бишь членов правящего класса. В таких случаях единственно возможный выход введение правил отражающих общий интерес элиты, класса.

Такие правила всегда существуют, даже при олигархии, в писаном и не писаном виде, но они временны и ситуативны.
К примеру раздел сфер влияния, ранее было, не преследование предшественников, и так далее. А при достаточной численности класса становятся важны наиболее общие и долговременные правила, которые не зависят от того кто станет во главе государства, по тому что имеющих власть больше чет сфер влияния государства. Тогда и само государство становится лишь механизмом реализации общих интересов, а не тех кто занял в нем посты. По этому посты в таких государствах занимают просто наемные работники.
Да нет же все это по сути своей одно и то же, основа народа, этноса, сложилась уже очень очень давно, это принято называть этногенезом, в общем случае это тогда когда две или несколько не родственных общности образуют новую.
И тут то опять вопрос терминологии, некоторые ассимиляционные процессы включают в этногенез, что в корне не верно, по тому что имеется необходимость отличить одно от другого. Этногенез формирует новую общность, а ассимиляция нет, просто ассимилируемые теряют свою прошлую идентичность и становятся членами того общества в которое ассимилируются.

Это естественный процесс, и проходит относительно быстро и безболезненно, при условии что в это ни кто не вмешивается. А то что мы имеем как раз и есть ассимиляционный процесс проходящий неестественным образом, по причине политических и экономических интересов правящих элит использующих принцип разделяй и властвуй.

Тем не менее и это все временные процессы которые неизбежно закончатся полной ассимиляцией, вопрос лишь в том сколько времени на это понадобиться. И это не политический а сексуальный процесс он не подвластен ни тому ни другому ни третьему. Именно для его торможения и был изобретен термин национальность, для того что бы когда все уже перепутано кардинальным образом, иметь возможность отделения одного от другого. И известное нам значение этого термина не соответствует его значению в остальном мире.

Так чта базовая общность, украинцы, а их 77 с лишкой процентов, не смотря на пересечение миграций войн и перекроек, что более гомогенно по сравнению с большинством иных народов, в свою очередь состоит из компонентов ассимилированных ранее, про что собственно и говорит их гаплогруппный состав и доказывает тезис об устоялости.
Основная масса украинцев считает себя таковыми и не содержит древних отличных от общей идентификаций. Наоборот существует идентификационная разница образующаяся в результате ветвлений.
То что сегодня актуально завтра просто перестанет существовать, ибо все стремится к устоялости.

Смотрел и слушал выступление Порошенко.
Сказать "цирк!", значит, ничего не сказать.
Одно заметно: к власти пришли "галицкие", к которым Порошенко "пристегнул" и Буковину. Были днепровские, были донецкие. Теперь у власти другое землячество. На сегодня самое кровавое и авторитарное. Посмотрим...

Да нет не галицкие, вообще то интернационал, не по признаку территориальному а по принципу родственности бабла.
Да и чисто донецких то и не было, уже тогда было подобие интернационала, хоть донецкие и доминировали.
Просто региональный принцип исчерпал себя с того момента как клептократия укрепилась по всей Украине.
Все это и всегда, лишь ситуативные объединения, а дальше пауки начинают есть друг друга.
Предыдущий режим как раз и пал по тому что януковощь стал обгладывать ахметова, своего хозяина.