Господа, у меня вопрос!
Ответьте, плиз... Вопрос несложный.
Чем является для вас патриотизм?
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
16.06.2011 09:34 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 2
charli24, В советское время был фильм "Земля, до востребования". Там звучала песня "С чего начинается Родина"! В этой1 песне, без идеологических заморочек дается ответ на поставленный вопрос! Я так думаю, и можно ответить и получше, но это уже будет мыло!
http://www.youtube.com/watch?v=ZRKcucGHmZM
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 17.06.2011 в 18:12. Зміну вніс: тоже месный.
Войны бы не начинались, или не были бы такими жестокими если бы правда была на одной стороне!
16.06.2011 11:15 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 3
Вопрос важный. Только что значит для вас? Вы, это европейцы или русичи-имперцы? Если европейцы, то вы можете увидеть чисто европейский подход к патриатизму, который возобладает и у нас. Европа живет для себя и своего блага- отсюда и пляши. И тут патриатизм- важный фактор, но не самоцель.
16.06.2011 22:59 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 4
Повідомлення від doom Все просто. В европе не всякий житель мог найти себе нормальную житуху, вот и стали они ехать кто куда- одни в Америку, на покорение индейцев, другие в Австралию, третьи в Канаду. И везде их ждала новая родина и новый патриатизм. Вот тебе ответ на твой вопрос. Там где ты найдешь лучшую жизнь и работу, туда и едь, а все эти разговоры гнилые про землю отцов и всякую муру- на любителей.....
тоже очень правильно...
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
16.06.2011 23:43 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 5
Сейчас я попробую сформулировать...
Патриотизм... Слово-то какое хорошее и красивое!
То, что оно означает, как правильно сказал паттайец, пришло к нам из глубокой древности. Тогда даже вопрос не стоял- патриот или нет. ))) или патриот, или идёшь в суп к соседнему племени.)))))
Все дрались за "родную землю"- охотничьи угодья не на жизнь, а на смерть...
сейчас времена изменились...
Есть люди, которые считают, что ежели я родился в какой-либо стране, то я ДОЛЖЕН априори быть патриотом этой самой страны. По логике первобытного охотника эти люди правы- безусловно.
Люовь к родине должна быть взаимной. Любовь не взаимная всегда несчастна.))) Вот так патриот, что бескорыстно и горячё любит свою родину чаще всего становится жертвой этой любви.))))))))
Патриотизм должен иметь материальную основу, в противном случае это просто глупость. Если я живу хорошо и комфортно, если государство уважает меня, как члена социума, создаёт мне возможности для того, что бы я мог реализоваться, как человек и гражданин, то это ХОРОШЕЕ государство и быть патриотом такого- не зазорно. И пойти воевать за такое государство- почётно.
А вот воевать за родную помойку и родной барак- глупо. и патриотизм, что гонит людей на такую войну- идиотский.
Человеку хорошо там, где ему хорошо.))))
для нормального человека естественно искать лучшей жизни, а не цепляться за старое и гнилое, но родное.
Говорят- родину. как и мать не выбирают... да. И что из того? Я должен быть благодарен "родине", которой трижды плевать на то, что я существую на свете? должен быть благодарен только за то, что я волею судеб родился именно здесь? Нет, не должен.
Вот, патриоты пишут:
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Сцуко, стопудофф пейсала поцреотня.)))))))
Отечество- главное!
Прежде думай о родине, а потом о себе!
Если Родина прикажет...! а что такое "Отечество"???
Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).
Вот так. Сакральная связь с предками. В 21-м веке?!?! Какая связь, где??? Как могут быть интересы всей страны выше интересов каждого отдельно взятого обитателя её? почему верить в подобную чушь- хорошо и нравственно?
Хорошо и нравственно- руководствоваться разумом, а не сакральными чуствами и тому подобной дребеденью. Там, где нас разводят на эмоции- стопудово хотят наипать. Погнать защищать родной барак в котором нам повезло родицца- стыд и ёбаный позор.
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
)))))))))) класс. Ваще, у разумного человка должно доминировать желание не сохранить древнюю помойку. а вместо этой помойки создать что-нибудь получше. Что бы человеку лучше жилось! про гордость культурными особеностями я вообще молчу... У нас к примеру есть культурная особенность- строить отвратительныве дороги. Это традиция древняя, ей сотни лет. У ментов наших есть культурная особенность- брать взятки. У правителей- плевать на закон... Может фтопку отправить все культурные особенности и наладить новую нормальную жизнь без сраных дедовских традиций - ковырять землю сохой и жить в курной избе.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
17.06.2011 00:16 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 6
Очень простой и в то же время сложный вопрос, как для меня, патриотизм, это пережде всего любовь к себе своим роднім и близким, любовь к своей земле, любовь к своему народу, любовь к своей стране, в общем то что называется - любить батьківщину.
И если мы берем, вроде бы, два, каг бы одинаковых слова, родина и батьківщина, но все же это разные понятия, хоть и имеют один вроде бы смысл.
И в этом понятии и сакральность и современность, и именно их совокупность, и даже не совокупность а наследственность.
Не смотря ни на что, есть чем гордится и что любить, и в прошлом и в сегоденьи. И не нужно припутывать ко всему этому государство и власть, ту собственно, нечему гордится да и любить это просто извращение и мазохизм.
Важно что бы вы поняли элементарную весчь, всякий патриотизм и любовь оканчиваются там, где начинается государство. Как можно любить и тем более гордится тем или иным видом глиста? Это уж извращение.
И потом, самое основное, патриотизм это есть внутреннее чуство человека, и при том индивидуальное, оно может быть сходным у многих, но все равно, это внутреннее и индивидуальное чуство каждого.
17.06.2011 01:43 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 7
Повідомлення від charli24 Хорошо и нравственно- руководствоваться разумом, а не сакральными чуствами и тому подобной дребеденью. Там, где нас разводят на эмоции- стопудово хотят наипать. Погнать защищать родной барак в котором нам повезло родицца- стыд и ёбаный позор.
У вас, кажется , ко мне вопрос был, за что извиняться....
Такие слова в моём лексиконе отсутствуют.. О ЧЁМ, в таком случае, было предупреждение?
То, что я отвечала некой личности на том языке, на котором он мне задавал "вопросы" ?
Повідомлення від charli24 Сцуко, стопудофф пейсала поцреотня.)))))))
Так кто из нас УПОТРЕБЛЯЕТ ?? ИЧТО -?...(но я не так воспитана, чтоб спрашивать)..
Повідомлення від charli24 почему верить в подобную чушь- хорошо и нравственно?
Это не чушь. Это или есть в сердце. Или уже никогда не вырастет. Это и есть аристократизм крови. (и где он мне померещился..у некоторых?)
Повідомлення від charli24 Там, где нас разводят на эмоции- стопудово хотят наипать.
А я ведь вашей индульгенции поверила! На фик эмоциии!
Верить, Штирлиц, нельзя НИКОМУ! А я вам поверила! И вы таки сделали, ото.. стопудово!
Да. И P.S.вдогонку... - в извинениях ваших более никто не нуждается. И сдаваться уже никто не предлагает.
И взагалі..- уже никто никуда не едет. Адиос, амиго.
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
17.06.2011 15:23 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 8
Повідомлення від юся И взагалі..- уже никто никуда не едет. Адиос, амиго.
юся. вы уже попрощались где-то раза четыре... это становится просто смешно. появитесь ещё раз с наездами не по теме- доступ закрою. Умерла так умерла. можете считать себя жертвой борьбы за правду, если вам так легче.
Но... На этот раз действительно: всего доброго.
Повідомлення від юся Так кто из нас УПОТРЕБЛЯЕТ ?? ИЧТО -?...(но я не так воспитана, чтоб спрашивать)..
?...(но я не так воспитана, чтоб спрашивать)..
всё же спросили.))))))))))
Повідомлення від юся А я ведь вашей индульгенции поверила! На фик эмоциии!
индульгенции индульгенциями, а вот борзеть не нужно.
Повідомлення було змінено 1 разів. Востаннє: 17.06.2011 в 15:23. Зміну вніс: charli24.
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
17.06.2011 16:00 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 9
Повідомлення від charli24 появитесь ещё раз с наездами не по теме- доступ закрою. Умерла так умерла. можете считать себя жертвой борьбы за правду, если вам так легче.
Если у ВАс с чувством патриотизма также как с памятью - соболезную. Стране.
Что означает "наезды не по теме?" - вы задавали вопрос?
Цитата: юся.....
жду от вас аргументированных пояснений- за ЧТО и перед кем я должен извиняться и кому сдаваться?
жду с нетерпением... в этой теме, или можете открыть отдельную в модераторской- это как угодно.
Я на него ответила..
Повідомлення від charli24 вы уже попрощались где-то раза четыре.
Когда это я успела? Вы модератор, но не приватизатор.Не заноситесь. Как правило, если я ухожу, то по-английски. запомните !
Повідомлення від charli24 доступ закрою. Умерла так умерла
Слухи о её смерти сильно преувеличены.. Если так хотелось выжить меня - достаточно было не отвечать ни слова и не реагировать. А угрозы меня давно не страшат. Жизнь - комедия для тех, кто думает.
Повідомлення від charli24 борзеть не нужно.
хамить не нужно.
Жизнь- это комедия для тех, кто думает, и трагедия для тех, кто чувствует.(Ларни)
17.06.2011 17:58 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 10
Повідомлення від Дід Орій Очень простой и в то же время сложный вопрос, как для меня, патриотизм, это пережде всего любовь к себе своим роднім и близким, любовь к своей земле, любовь к своему народу, любовь к своей стране, в общем то что называется - любить батьківщину.
И если мы берем, вроде бы, два, каг бы одинаковых слова, родина и батьківщина, но все же это разные понятия, хоть и имеют один вроде бы смысл.
И в этом понятии и сакральность и современность, и именно их совокупность, и даже не совокупность а наследственность.
Не смотря ни на что, есть чем гордится и что любить, и в прошлом и в сегоденьи. И не нужно припутывать ко всему этому государство и власть, ту собственно, нечему гордится да и любить это просто извращение и мазохизм.
Важно что бы вы поняли элементарную весчь, всякий патриотизм и любовь оканчиваются там, где начинается государство. Как можно любить и тем более гордится тем или иным видом глиста? Это уж извращение.
И потом, самое основное, патриотизм это есть внутреннее чуство человека, и при том индивидуальное, оно может быть сходным у многих, но все равно, это внутреннее и индивидуальное чуство каждого.
понятно, спасибо за ответ...
у мення по вашему ответу ряд вопросов возник...
Повідомлення від Дід Орій как для меня, патриотизм, это пережде всего любовь к себе
это понятно и естественно.
Повідомлення від Дід Орій своим роднім и близким
тоже понятно, однако эта "любовь" не безусловна. Скажем так, любовь к своим родным и близким, при условии, что......
тут длинный список может быть.)
Повідомлення від Дід Орій любовь к своей земле
тут уже стрёмно...
Что такое "своя земля"?
моя улица, мой город, степи, терриконы?
А в нашем случае? моя земля заканчивается справа от Днепра или не заканчивается? и , скажем, тернопольщина для меня- луганчанина это "моя земля"? не знаю.)))
А если завтра пара-тройка областей от нас отвалицца мне переставать их любить ?))
Повідомлення від Дід Орій любовь к своему народу
очень стрёмно...
Любить своё племя только потому что оно СВОЁ?
Вообще, ИМХО, вы говорите о совершеннейших абстракциях... "свой народ"- абстракция. "своя земля"- тоже, в большой степени...
Впрочем, для эмоциональных категорий это нормально..)
Лично для меня не существует "свонго народа". Существуют люди. Множество отдельных людей, объединнных по тому или иному признаку. Любить их оптом.... Зачем? Одни мне симпатичны, другие- вызывают отвращение. На большинство мне просто наплевать хотя бы в силу того, что нас практически ничего не связывает.
Повідомлення від Дід Орій любовь к своей стране
она должна иметь основания... без них это просто фанатизм и слепота.
Повідомлення від Дід Орій Важно что бы вы поняли элементарную весчь, всякий патриотизм и любовь оканчиваются там, где начинается государство. Как можно любить и тем более гордится тем или иным видом глиста? Это уж извращение.
хе...)))) а как же атаки "За Сталина!!!"
Странно и нелогично... Одни экзистенциальные категории, коими жили ещё первобытные охотники нам кажутся хорошими и правильнымии, а другие от чего-то нет..)))))
Любовь к "вождю", а значит и любовь к "власти" забиты у нас глубоко-глубоко в подсознании.
В реаьности мы видим, что властью, вождём, империей гордятся весьма и весьма сильно и любят их нипадеццки.)
Так что, это "неправильный" патриотизм?
Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, В ріднім краю панувати не дамо нікому!
18.06.2011 01:07 «Re: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 11
Повідомлення від charli24 тоже понятно, однако эта "любовь" не безусловна. Скажем так, любовь к своим родным и близким, при условии, что......
тут длинный список может быть.)
А что тут непонятного, как в любой семье, взаимоотношения выстраиваются соответственным, вполне понятным способом.
Повідомлення від charli24 тут уже стрёмно...
Что такое "своя земля"?
Ну это совсем просто, своя земля это то жизненное пространство, которое занимают ты, твоя родня твой народ, то есть по все той же линии приоритета.
Повідомлення від charli24 А если завтра пара-тройка областей от нас отвалицца мне переставать их любить ?))
А это уж твое личное дело, кого любить а кого нет, народ это тогда когда люди чуствуют общность между собой, и никакое насилие в этом плане недопустимо.
Повідомлення від charli24 Любить их оптом.... Зачем? Одни мне симпатичны, другие- вызывают отвращение. На большинство мне просто наплевать хотя бы в силу того, что нас практически ничего не связывает.
Люди, и свои для тебя, и чужие, есть средой твоего бытия, которая для тебя или комфортна или нет, они и составляют твое окружение, так называемый социум. И он может быть или близок тебе или чужд, и в твоих силах выбирать себе свое окружение, его то и меняют эммигранты всех мастей.
В итоге, самый сильный повод иль чуство, удерживающие тебя в том или ином социуме есть чуства, все же любви, как наиболее сильное, а вовсе не скажем, терпение.
Повідомлення від charli24 любовь к своей стране
она должна иметь основания... без них это просто фанатизм и слепота.
Страна, это территория, место проживания, ну какие же тебе нужны основания, оно или приемлима для тебя или нет. В русском языке для любви имеется всего одно слово, означающее и предпочтение в чем либо и половую тягу, смешивая в одно разные в принципе вещи. Язык украинский имеет два разных слова, и они более четко описывают состояние вещей, можно любить какой либо продукт или вещь, но не испытывать к ней полового влечения.
Повідомлення від charli24 хе...)))) а как же атаки "За Сталина!!!"
Это и есть пример смешивания понятий, предпочтения и полового, типа, влечения.
Повідомлення від charli24 Любовь к "вождю", а значит и любовь к "власти" забиты у нас глубоко-глубоко в подсознании.
В реальности мы видим, что властью, вождём, империей гордятся весьма и весьма сильно и любят их нипадеццки.)
Скажем так, это одно из дичайших извращений, прежде всего в том, откуда истоки этой "любви", и есть ли это любовью вообще, или это просто транскрипция совсем иного чуства, и в его основе элементарный страх.
14.10.2016 13:40 «RE: Вопрос к форумчанам. Важный.)»
№ 12
Любовь к своей стране, гордость за то что ты родился и живёшь тут! Радуешься когда люди с твоей страны добиваются успеха и об этом узнаёт весь МИР!
Ответьте, плиз... Вопрос несложный.
Чем является для вас патриотизм?